Horror - waar ligt de grens?

Sic
Berichten: 179
Lid geworden op: wo jun 01, 2011 1:56 pm

Bericht door Sic » vr jan 13, 2012 12:03 pm

Er valt voor beide argumentatie wel wat te zeggen.. ik zelf zie de tentoonstelling zeker niet als horror.. ik word er ook niet geil van ofzo maar ik vind t wel aantrekkelijke materie, ik kijk bepaalde horror films ook puur voor de blood and guts ;) ..daarbij kan ik me voorstellen dat er mensen zijn die zo'n tentoonstelling als "horror" zien.. ondanks dat t puur wetenschappelijk is..

aan de andere kant gebruiken heel veel horror films de (medische) wetenschap als thema.. de mad scientist is een klassiek karakter in de horror en Gunther von Hagens word door sommige mensen ook zo gezien... hij s geen Frankenstein maar hij is wel lekker creatief met lijken :P

Gebruikersavatar
Robbert
Berichten: 314
Lid geworden op: ma okt 10, 2011 12:04 am

Bericht door Robbert » vr jan 13, 2012 1:15 pm

@Sic wrote:


ik kijk bepaalde HORRORFILMS!! ook puur voor de blood and guts ;)



Ik ook, maar als blood and guts de reden is om Body Worlds op deze site te zetten, waarom dan ook niet gelijk medische programma's met expliciete beelden van operaties? Kan iemand me dat eens uitleggen? Ik zie namelijk het verschil niet :-/

Sic
Berichten: 179
Lid geworden op: wo jun 01, 2011 1:56 pm

Bericht door Sic » vr jan 13, 2012 1:31 pm

@Robbert wrote:


@Sic wrote:


ik kijk bepaalde HORRORFILMS!! ook puur voor de blood and guts ;)



Ik ook, maar als blood and guts de reden is om Body Worlds op deze site te zetten, waarom dan ook niet gelijk medische programma's met expliciete beelden van operaties? Kan iemand me dat eens uitleggen? Ik zie namelijk het verschil niet :-/







Misschien dat Body Worlds een iets geromantiseerder beeld neer zet dan een operatie op tv ..en er is nog best een controverse geweest rond om deze tentoon stelling wat t misschien iets obscuurder maakt dan een medisch tv programma.. ik denk dat de Nacht vlinders ons gewoon wilden wijzen op een interessante tentoon stelling die iet wat donker van aard is ..verder zou ik t ook niet weten wat de beweeg reden achter deze post is ..ik ga er iig wel even heen... veel naakter worden de dames niet! Boner time! :P

Gebruikersavatar
Robbert
Berichten: 314
Lid geworden op: ma okt 10, 2011 12:04 am

Bericht door Robbert » vr jan 13, 2012 1:34 pm

Nu doe je het er ge woon om. Mooi dat de ze jong en daar niet in trapt. Vies peuk.

Gebruikersavatar
Sjors
Berichten: 193
Lid geworden op: ma mei 30, 2011 7:46 pm

Bericht door Sjors » vr jan 13, 2012 1:44 pm

Ik ben het ermee eens dat Body Worlds geen horror is en dat de vergelijking met medische programma's met expliciete beelden te maken is. Toch zie ik het probleem niet zo. De redactie heeft iets gevonden waarvan ze denken dat het ons als horrorfans aan zal spreken en informeren ons daarover. Ondanks dat het strict gezien geen horror is, maar "simpelweg" biologie, vind ik het niet misstaan op de website, tussen de andere artikelen. Als purist kun je vinden dat het niet op De Nachtvlinders thuis hoort en dat dergelijke artikelen niet horen te verschijnen. Ik vind het juist leuk dat ze zo divers zijn in wat ze aan nieuws en informatie brengen en ik denk niet dat ze een inschattingsfout hebben gemaakt als ze denken dat een groot deel van de horrorfans een tentoonstelling als Body Worlds best wel interessant zouden vinden.

Gebruikersavatar
Robbert
Berichten: 314
Lid geworden op: ma okt 10, 2011 12:04 am

Bericht door Robbert » ma jan 16, 2012 7:33 am

In het nieuwste nummer van Vrij Nederland een erg interessant artikel over angst, mede n.a.v. het verschijnen van de nieuwe verhalenbundel van Don DeLillo.

TomKroeze
Berichten: 8
Lid geworden op: zo jan 27, 2013 1:58 pm

Bericht door TomKroeze » ma jan 23, 2012 8:41 am

De grens voor horror is naar mijn mening heel persoonlijk. Ik ken mensen die wegliepen bij cannibal holocaust of er chips bij aten.



Ik heb moeite met scenes die spelen met sadisme..

bv Seed (Uwe Boll) de hamer scene maar ook de eindscene in Casino (geheel ander scenario maar wel ongelooflijk hard en onmenselijk).

Halloween 1 toont ook sadisme maar daar ligt weer de grens voor mij. Dit vind ik meer eng/spannend dan dat ik er niet naar kan kijken.



Zombies bv. tonen geen vorm van sadisme. Het komt wel saditisch over maar de gedachte erachter is weg. De gore is dan voor mij absoluut een must om te zien in deze films. Alhoewel ik wel steeds meer en vaker het thriller element in zombiehorror ga waarderen (bv de filescene van Walking Dead).



Maar ik ga aankomend weekend met wat vrienden een horrorparty doen. Hierbij hebben we gekozen voor oa deze films:

A Serbian Film, waar ik heel erg sterk het gevoel heb dat deze film mijn grens zal bepalen.

Cannibal Holocaust, toch wel een must see voor hen die onbekend zijn met, misschien wel de allereerste mockumentary

Martijn
Berichten: 199
Lid geworden op: vr apr 01, 2011 12:35 pm

Bericht door Martijn » ma jan 23, 2012 9:06 am

Niet echt mijn idee van een gezellig feestje :)

Sic
Berichten: 179
Lid geworden op: wo jun 01, 2011 1:56 pm

Bericht door Sic » ma jan 23, 2012 9:24 am

A Serbian Film vind ik zelf een goede film maar idd zware kost voor een "feestje" ;)

Gebruikersavatar
Robbert
Berichten: 314
Lid geworden op: ma okt 10, 2011 12:04 am

Bericht door Robbert » ma jan 23, 2012 11:03 am

Ik doelde met dit topic meer op de genre-technische grens, niet zozeer de grens qua geweld of gruwelijkheid. Dat komt al ruimschoots aan bod in dit topic.



A Serbian Film is op zich trouwens een goeie film, maar ik hoef 'm niet nog eens te zien.

Lieuwe
Berichten: 93
Lid geworden op: wo sep 14, 2011 5:58 pm

Bericht door Lieuwe » di jan 24, 2012 11:27 pm

Dit artikel past goed bij het onderwerp zoals Robbert dat bedoelde:



http://badassdigest.com/2012/01/24/collins-crypt-we-need-to-talk-about-stealth-horror-movies/

Gebruikersavatar
Robbert
Berichten: 314
Lid geworden op: ma okt 10, 2011 12:04 am

Bericht door Robbert » wo jan 25, 2012 9:53 am

@Lieuwe wrote:


Dit artikel past goed bij het onderwerp zoals Robbert dat bedoelde:



http://badassdigest.com/2012/01/24/collins-crypt-we-need-to-talk-about-stealth-horror-movies/



Inderdaad. Wat een cool stukje. Thanks :)



Ben sowieso erg benieuwd naar We Need To Talk About Kevin. Dat La Piel Que Habito (a.k.a. The Skin I Live In) eigenlijk een horrorfilm is had ik hier ook al geconstateerd :D

Gebruikersavatar
Robbert
Berichten: 314
Lid geworden op: ma okt 10, 2011 12:04 am

Bericht door Robbert » wo jan 25, 2012 9:33 pm

Inderdaad. Wat een cool artikel. Thanks :)



Ben sowieso erg benieuwd naar We Need To Talk About Kevin. En dat de laatste van Almodóvar stiekem een horrorfilm is had ik in een ander topic ook al gezegd.

Halcyon
Berichten: 45
Lid geworden op: ma okt 31, 2011 2:46 pm

Bericht door Halcyon » do mar 08, 2012 2:41 pm

We need to talk about Kevin is een verontrustend portret over een probleemkind en diens verstoorde relatie met zijn moeder. De film vertoont parallellen met de iconische "evil children" zoals we die kennen van pakweg The Omen en The Exorcist, maar de teneur is voornamelijk psychologisch van aard. Ik zou het eerder onder "drama" catalogeren.

samchn07
Berichten: 2
Lid geworden op: ma nov 21, 2011 8:26 am

Bericht door samchn07 » ma jul 30, 2012 1:48 pm

@Robbert wrote:


In dit topic is momenteel verschil van mening over het al dan niet aanwezige horrorgehalte van Kevin Smith's nieuwste film Red State. Dat is interessant, want hoewel ik mezelf nog steeds een horrorfan noem kan ik toch echt helemaal niets met trendy tienervampieren, zogenaamd postmoderne slashers en andere tienerhorror, ongeïnspireerde sequels en remakes en... afijn, met een erg groot deel van wat er heden ten dage in het genre wordt uitgebracht dus. Veilige horror is geen horror.



En aan de periferie van het genre (of misschien zelfs wel daarbuiten) kom ik regelmatig films tegen waarbij ik persoonlijk veel meer een horrorgevoel krijg. Enkele voorbeelden:



The Silence Of The Lambs

Dit is de film die mensen lijkt te verdelen over de eventuele verschillen tussen thrillers en horror. Een nogal oninteressante discussie vind ik persoonlijk. In deze film gaat de FBI op zoek naar een seriemoordenaar die zijn slachtoffers van hun huid ontdoet en roept daarbij de hulp in van een kannibaal. Zou niet weten wat hier geen horror aan is. Seriemoordenaars zijn de monsters van deze tijd.



Taxidermia

György Pálfi's inktzwarte komedie wordt altijd besproken in arthouse-termen, waardoor je bijna zou vergeten dat het ook een staaltje ranzige body-horror is waar zelfs David Cronenberg een puntje aan zou kunnen zuigen.



C'est arrivé près de chez vous

Je leest in horrorperiodiekjes zelden iets over deze naargeestige combinatie van seriemoordenaarsfilm en mockumentary. Wel over The Last Horror Movie uit 2003, een schaamteloze imitatie hiervan. Toch typisch...



Straw Dogs

Deliverance


Beide mainstreamfilms met grote Hollywood-acteurs, waardoor je bijna zou vergeten dat ze qua verhaal toch niet heel erg verschillen met (laten we zeggen) The Texas Chainsaw Massacre of The Hills Have Eyes.



...en zo kan ik nog wel even doorgaan :D





I am agree with you as you said above

Gebruikersavatar
Robbert
Berichten: 314
Lid geworden op: ma okt 10, 2011 12:04 am

Bericht door Robbert » ma sep 03, 2012 8:15 am

De horrorliefhebber die af en toe ook rondneust in de afdelingen thriller en drama kan ik zeker de films Take Shelter en Martha Marcy May Marlene aanbevelen.

nightwing
Berichten: 4
Lid geworden op: za sep 15, 2012 9:07 pm

Bericht door nightwing » wo sep 19, 2012 10:47 pm

ik ben het eens met de stelling dat horror oftewel het beleven van angst (en/of afschuw en walging) een persoonlijke beleving is die afhankelijk is van de waarnemer. je kunt horror op vele mogelijke niveau's beleven. op film gebied kunnen inderdaad diverse genres als horror beleefd worden, al worden ze heel anders geclassificeerd. de moeilijkheid met het menselijke denken en spreken is het labelen van dingen, wat natuurlijk onontkoombaar is, dat is nu eenmaal de aard van de taal die we gebruiken, maar anderzijds neigen we ertoe om die ''hokjes'' als een vaststaande werkelijkheid te beschouwen, terwijl ze uiteindelijk alleen maar een middel zijn om onszelf en de wereld rondom ons te beschrijven. persoonlijk bleef ik de meeste horror in dingen die als realiteit ervaar, omdat dat het je zelf zou kunnen overkomen. een film als ''open water'' bv, is een regelrechte nachtmerrie als je stilstaat bij de (reeele) mogelijkheid om tijdens een vakantie tripje op zee over het hoofd te worden gezien. een film over weerwolven, vampiers of zombies etc., hoe leuk die ook kunnen zijn, mits goed neergezet ( voor mij ook inderdaad geen buffy, twilight en consorten, jagh...of het moet de horror van de wansmaak zijn) jaagt mij geen angst aan, althans niet meer sinds mijn jeugd. heel anders wordt het daarentegen als je het als werkelijkheid zou beschouwen, voor een transsylvanische boer is alleen de gedachte aan een vampier al genoeg om hem/haar de stuipen op het lijf te jagen, geen film voor nodig, integendeel,

de eigen beleving is de grootste horror.

WhiteWolf
Berichten: 13
Lid geworden op: za okt 20, 2012 10:25 pm

Bericht door WhiteWolf » ma okt 22, 2012 10:16 pm

Voor mij is de grens simpel (misschien te simpel), thriller is angst veroorzaken zonder overdaad aan bloed en lichaamsdelen en horror is hoe meer bloed hoe beter. Hellraiser is daarbij duidelijk horror, terwijl een Silence of the Lambs thriller is. Griezelfilms vind ik eigenlijk alles met een beest erin; Godzilla, It, Alien, etc.

Sic
Berichten: 179
Lid geworden op: wo jun 01, 2011 1:56 pm

Bericht door Sic » di okt 23, 2012 7:48 am

@WhiteWolf wrote:


Griezelfilms vind ik eigenlijk alles met een beest erin; Godzilla, It, Alien, etc.





Ben ik t niet mee eens, Godzilla valt onder de monstermovies, Kaiju. Of Kaiju wel of niet horror is laat ik daarbij even in t midden want er zitten ook kinderfilms tussen die alles behalve horror zijn (son of godzilla bijv.) En Alien is toch wel echt een scifi-horror. Griezelfilms zijn voor mij meer de spookhuis/geesten films, wat zeker onder horror valt wat mij betreft, ook al zijn ze zonder bloed of gore.

Gebruikersavatar
Robbert
Berichten: 314
Lid geworden op: ma okt 10, 2011 12:04 am

Bericht door Robbert » di okt 23, 2012 10:04 am

@WhiteWolf wrote:


Voor mij is de grens simpel (misschien te simpel), thriller is angst veroorzaken zonder overdaad aan bloed en lichaamsdelen en horror is hoe meer bloed hoe beter. Hellraiser is daarbij duidelijk horror, terwijl een Silence of the Lambs thriller is. Griezelfilms vind ik eigenlijk alles met een beest erin; Godzilla, It, Alien, etc.


Volgens deze logica zou een film als Reservoir Dogs meer horror zijn dan The Texas Chainsaw Massacre en zouden films als (laten we zeggen) Repulsion, Psycho en The Blair Witch Project helemaal geen horror zijn. En dat wil er bij mij dus absoluut niet in.



Ik zal sowieso die puberale neiging om horror als een soort krachtsport ('hoe meer bloed hoe beter') te zien nooit begrijpen. Het genre is zoveel meer dan alleen dat..



En verder is 'Griezel' gewoon de oubollige Nederlandse term voor 'Horror' en stamt nog uit de tijd dat het nog niet gebruikelijk was om Engelse termen in de Nederlandse taal te integreren.



Horror is een gevoel.

Plaats reactie